[1192] 理屈っぽい
- 投稿者名
- Narr
- 投稿URL
- URL
- 投稿日時
- 2010年2月7日 23時59分
プライベートでオトモダチとベタベタくっつきたがって、そのまんまの感覚で公の問題に介入する。んで、否定されるとプライベートに干渉された、傷つけられたと感じる。そういうことを繰り返しつづけて、プライベートべたべたの場所のルールに逃げ込んだ。そんなんじゃないのか。
萌えのときもそうだったし、今回のライセンスの話もそうだし、スマブラのみけもそうだったけれど。せるふれさんは私のことを論理派だの議論は意味をなさないだのと言ってくれたけど、いちばん議論と関係ないことに理屈を持ち込んだのは彼のほうなわけでしょ。批評の分野に萌えを持ち込めば、そりゃ萌えを分析されても否定されても当たり前なわけだし。批評って否定デフォルトで立証責任があるからね。
「萌えを分析するお前が悪いんだ」な言い方でNarrに突っかかるから、そういう態度は常識と正しさと事実の問題になるわけなんよ。彼自身が自分から、批評の場に突撃して、正しさを主張し、人の態度が悪いと反省や謝罪を要求する。彼が勝手に彼の実感レベルの感情論を、事実や常識だと言い張って他人に押し付ける。だから他人に否定されるわけでしょ。
否定されたくない、他人とベタベタしたい、だから押し付ける。否定されるとカチンとくるし、自分が悪いと思いたくないから、感性だのと理屈をつけて他人の罪であるかのように言う。だから否定される。否定されると余計に正当化しようとする。そうやって悪循環になってるんじゃないのかな。
理屈で扱っちゃいけないものを理屈で扱おうとしてるのは、彼らのほうでしょ。私は「彼ら」って言い方をしてるけど、それはせるふれさん一人の個人的な問題じゃなくて、彼らに共通した幼稚さがあるから、だよ。
[1191] 目の前の人しか見ていないのがいけない
- 投稿者名
- Narr
- 投稿URL
- URL
- 投稿日時
- 2010年2月2日 1時15分
彼がことの重大さを分かってないのは、私が彼の発言を引用して使う、っつうことだけじゃなくてですね。(本当に使うつもり)
彼が、公開の場で再考と訂正を促されてもなお、自信満々に自分の意見を述べた以上、彼の発言は、私以外の誰であっても、引用と言及をすることが可能である、気を遣ってももらえない、ということ。
黙れば無かったことになるわけないでしょ。黙ったら過去の発言が定着するだけ。
彼は、口で言ったとおりに自分の意見に自信があるのか、それとも、内心は違うのか、分かりやしないけど。でも、彼が自信満々だろうとそうでなかろうと、ここで彼が喋ったことは、彼の利益にはならんでしょ。本音を言えばいいってもんじゃないだろーに。リスク計算くらいしろと。
ムカつくんならね、私に突っかからず、黙って内心で嘲笑いながら、見下してればいいんだよ。2005年に誰かさんに言われたように。そこまでなら、私もそれほど不快でもないから(そういう人だと前々から思ってたし、それが人間として普通だとも思うし……)。でも、公開の場でここまでやられて何もやり返さないほど、私は人格者じゃないぞ。
陰口は陰で言え。せめて、陰で言ってるかのように装え。
[1190] 時間切れ
- 投稿者名
- Narr
- 投稿URL
- URL
- 投稿日時
- 2010年2月1日 20時27分
やっぱり、無駄に時間だけ使って事態を悪化させただけ、か。黙れば問題が改善するとでも思ってるのか、彼は。他人に甘えすぎ……。
繰り返すけど、彼がここで喋ったことは、引用の範囲内で勝手に使わせてもらうので。2005年の「萌え」の話も同様に使う。今後は彼を特別扱いはしない。
いったい彼は、ウチに何をしに来たんだろうかな。仲間を探しに来たのか、私を採点しに来たのか。まぁいいけど。
Narrの立ち位置とか言われてもなぁ……彼が自分の立ち位置から一歩も外に出てないだけな気がするけど。人間なんて、生きてればそれでいいんじゃないかなぁ。立ち位置だの気持ちだの、そんな上品なこと言ってたら生きてられんというか……。
挫折と後悔しかしてないっすよ。私なんて。定時制高校も退学ギリギリだったし。
命を削って作品作り…かぁ。せるふれさんには、そういう人の気持ちが分かるんだろうか。分かるっつうなら、それなりのことを彼も知ってるんだろうが。彼は単に、パソコンを何百時間も弄ってるだけだとか、コンテスト応募してますだとか、プロ目指してますだとか、そんな程度じゃないんでしょ？ 命というからには。
私がリアルに命がけで頑張ってた後輩と接したときは、彼の気持ちが分からなくて、どう接していいか分かんなかったもんだけど。病院に見舞いに行っても、逃げたし……。
[1189] 事実上、言ってるに等しいけど。
- 投稿者名
- Narr
- 投稿URL
- URL
- 投稿日時
- 2010年1月24日 22時45分
私は、あるツールのメーカの営業所に直接に訪ねて、ライセンスと著作権のことを質問してきたことだってある。サポートの人とメールで長いやりとりをしたし、電話で一時間くらいはやり取りをしたし、途中では激しい言葉も使った。
私は、そのメーカの主張に完全に納得してるわけじゃないし、メーカの主張の一部は間違ってる、とも思ってる。でも、おそらくは「現状ではこれ以上できない」というメーカの最大限の誠意があることも分かった。
メーカの主張に不満があるからといって、世間を甘く見るのが正しいわけはないでしょ。メーカの人が言ったように、仮に裁判になったとしても、裁判所で胸を張って自分の正当性を主張できるようにする必要はある。まずユーザである我々が、メーカへの誠意を持ってなきゃなんないんだよ。
口先だけで経験者を気取って、自分勝手な言動を正当化するのが、それが現場なんだろかな。そうじゃないだろ。誰かひとりくらいは、メーカ側の言い分をのんで、法律も守って、メーカ側の誠意を評価して、お互いに納得できる線を守った行動を取って、「ユーザとして守るべきことは守ります」という態度を見せないことには、メーカに偉そうなことだって言えないでしょ。自分から約束を守らないで、なんでメーカに約束を守らせられるわけ？
仲間だと思ってた人に鼻で笑われてでも、言わなきゃならないことを言う人が一人くらいはいないと、誰が信用してくれるんだよ。
私はユーザの一人として「ユーザが正当な権利のもとに作品作りをすること」を少しでも守りたかった。
私は(以前のせるふれさんも含めて)、作品作りをする人たちが自由に活動できるのを願ってた。でもそれは、仮に決まりごとが無くとも、ツールや素材を作った人たちへの尊敬の念を持てる人たちが、作品作りを有意義にしていてほしいってこと。決して、他人や道具や素材を軽視する人間が、自分の作品のことだけしか考えない身勝手を正当化するのに加担したいんじゃない。
私は作品作りをして、趣味や仕事をしている人たちをとても大事に思ってるつもり。でもそれと同じくらい、道具や素材を作ってくれてる人たちのことだって大事。どっちにも迷惑をかける人は、切ります。
[1188] 現場主義ですか。
- 投稿者名
- Narr
- 投稿URL
- URL
- 投稿日時
- 2010年1月23日 23時2分
週刊少年マガジンの、ハッカーのやつのテレビドラマ。ちらちらと見てたんだけど、なんだかなぁ。
原作のこのへんは読んでないんだけど、ドラマは脚本をだいぶ変えてるんじゃないだろか。ドラマで味方や友人が死んでても、原作では死んでないパターンな気がする。
せるふれさんとか、「せるふれさんに共感しました！」「せるふれさんは、せるふれさんらしい大人になる」とか言ってくれたシナリオライターの人とかに言わせれば、私は主人公の友人が死んだことを隠して、主人公を働かせた管理職の役にされるのかな。
私は、現場の生きた人の気持ちが分からない、決まり事や正義を振りかざす人っすか。「あなたが言ってることなんてシナリオではよく取り上げられる題材です！ あなたの気持ちなんてお見通しです！」ってやられたけど。どの程度の人間理解なんだか。
なんで、思い込みで他人を馬鹿にするばかりで、言いたい放題する人が罰せられずに済むんだろ。なんでこっちが気を遣ってあげなきゃならないんだろ。
他人が作った信用と知識を聞きかじりして権威だけ利用し、自分勝手な実感だけで現実が分かるんなら、楽だろうさね。
[1187] 私もウンザリしてはいるんだけど
- 投稿者名
- Narr
- 投稿URL
- URL
- 投稿日時
- 2010年1月19日 22時35分
長く続いて見てる人はウンザリしてるかもしれないけれど、黙って待つのは辛いんで、こうやって書いてしまうんだけど……。
つか、彼の発言って訂正しなくていいところってあるのだろうか。学生の企業持ち込みの例も、CGやってる人を貶めたいのだろうか。
マンガ雑誌のコンテストに学生が作品を応募したとき、そのマンガを描いたツールが、個人的な趣味に限定されたライセンスだったら、コンテスト応募はダメでしょ。著作者人格権はあるから、「作者の作品」ではあるけど。
そのときも、コンテスト事務員は「あなたに著作権は無いよね」と優しく優しく指摘してあげなきゃならないんすか？ 「厳密にはあなたの作品ではないよね」と言ったら、学生に殴られても仕方ないんすか？ それが経験者の感覚だなんて、ムチャクチャだ。道具の力を借りてこその作品なのに、ライセンスでの約束を破っておいて、それはないだろ……。
私はマンガの現場は知らんけど、普通に考えればコンテストは失格になって終わり、下手すると色んな人に怒られて、それっきりバイバイだと思う。親切な事務員なら「ライセンス契約やり直して、また今度応募してくれ」と指摘してくれる程度じゃないだろか。
というか、「あなたに著作権は無いよね」のほうが失礼な発言になる可能性だってあるのに。彼の感覚が常識だとは、とても思えない。
そんな彼の感覚を肯定するように要求されたって、いくらなんでも無理。私まで暴言を容認する人間になれっていうのか。
スルーして流さず、彼に訂正を求めるのは、私としては、半分は彼のためだと思ってる。彼に求めた訂正の内容も、大甘に甘い。言葉はキツいように見えるかもしれんけど。
私が彼を切ったところで、彼の人生に何かマイナスがあるわけでもなし…。
[1186] 閾値
- 投稿者名
- Narr
- 投稿URL
- URL
- 投稿日時
- 2010年1月19日 21時59分
せるふれさんが、ここまで訂正すれば、私は無かったことにしていいよ、という最低ライン。しつっこいけど、今月末までは待つので。どうせ彼は見てもいないんだろうけど。
彼の心情とか、そんなもん私の知ったことじゃないし。
・「実際にどうなのか」とやらを、全て「個人的な実感」に置き換えろ
・他人が作ったツールの性能やライセンス、加えてNarrの意見や内心に口出ししたのを、全て撤回して白紙に戻せ
・取り合えず「定義」「ライセンス」「法規」を辞書で引け。(国語辞典でいいから本で。ネットだと、どうせ「見ようとしたものを見る」の拾い読みして都合よく曲解するに決まってるから)
・今まで使わせてもらったツールと素材の作者に、深く深く謝れ。(つか、電話でメーカに聞いてみろ。たぶん勘違いしてるから)
これは最低ライン。できないんなら、せるふれさんは、二度と来なくていいです。
彼は「作品をライセンスで否定された」というところに引っかかって撤回する気は毛頭無いかもしれんし、ここを見てても嘲笑してるかもしれんけど、そんなの知ったことじゃないです。作品を否定してるのが彼のほうだってことも理解できないなら、そんな人は私としてもお断りなので。
あと、せるふれさんがウチに書き込んだ発言は、彼が今月中に自分から撤回しない限り、今後、私の気分次第で別場所で引用して使う可能性があることを明言しときます。2005年の「萌え」の話も同様。彼の名前を伏せたりもしません(ブログのネタにいいので)。
彼がダメなのは、他人や公共の領域にまで、ズケズケと踏み込みすぎることでしょ。なんで共感とかいう変な問題になるのかな。なんで彼が客観的事実を勝手に決めたり、Narrの創作方針にまで勝手に踏み込むのかな。個人的な意見として控えめに言っとけばいいのに。
「具体的な話」とは、「検証可能な情報」を言う。なんで「Softimageはやや安定性に欠ける」が具体的なのかな。単に、Narrの発言を潰すために大袈裟なこと言っただけじゃないのか。
どっちが現実を見れてないんだか。つか、それはせるふれさんには言われたくない……。(人のことを何も知らなければ、何とでも言えるんだろうけど)
「見ようとしたものを見る」傾向は誰にでもあるし、一時的な感情の問題なら水にも流せる。けど、自分勝手すぎる彼の考え方は容認できない。
[1185] 彼が勉強をやり直せばいい
- 投稿者名
- Narr
- 投稿URL
- URL
- 投稿日時
- 2010年1月17日 11時8分
前にも言ったとおり、今月中は訂正は受け付ける。訂正しないんなら、彼が言ったことがそのまま彼の意見になる、ってだけ。
定義はどうでもいい、実際の話がしたい、そう言うんなら、彼の勝手定義なんて、他人の知ったことではないです。意味が通らない言葉はゴミとして捨てられるだけだし、意味が通る罵倒は罵倒として残るだけ。
彼が辞書を引かなかったのも彼の選択。彼に日本語力が無いだけなのを定義論がどうだと言い出したのも彼。平行線だのやってから来いだの言い出して門前払いしたのも彼。サイトを閉じたのも、第三者からのフォローを拒絶したのも彼。全て彼が自由意志で選択をしたんでしょ。
他人からの助けを、ことごとく他人への攻撃にして返したのは彼の意思でしょ。もう他人の干渉できることではないです。彼みたいな人は同じことを延々と何十年も繰り返すだけみたいだし。
彼の今回の話は2005年の「萌え」とほぼ同じだし、スマブラのみけとも同じだし、他にも同じようなことを言う人たちがいる。そういう人たちは、みんな意味が通る日本語を使えてなかった。小説家志望の人間だってそうだったし。説明なんぞ求めても無駄です。だって言ってることがゴミなんだから。
普通に、彼が義務教育レベルの勉強を思い出して、彼が考えを改めればいいだけでしょ。
彼の望む人間関係だけ作ろうとしても不可能で、彼が考えを改めるのが一番手っ取り早いんだから。
彼みたいな人たちの言いたいことを翻訳しようとして、それで苦労してるのが私なんだし……。
[1184] Narrは安全無視
- 投稿者名
- Narr
- 投稿URL
- URL
- 投稿日時
- 2010年1月16日 19時47分
ここからは、はぐぅさんへのレスとは切り離してNarr一人の発言。
彼の意見は彼がここに書いたとおりで、Narrを敵だと彼が言ったんなら敵で、言ってないなら分からん、でいいはず。
というか、彼が言ったとおり「敵認定」以前に「CG未経験者の門前払い認定」でいい。本人がそう言ったんだから。「立ち位置を把握しろ」ってのも「CGやってる人たちの現実はわからない」「理想論を言ってる」ってのも、そういうNarrを「良くも悪くも無い」と言ってるのもね。
彼が考える世の中の仕組みの中では、Narrはそういう立ち位置にいて、CGの現場も現実も知らんのだ、視野が狭いんだから自覚しろ、ってことでしょ。彼がそう言ったんだから、それをそのまま読めばいい。ただ、彼の考える世の中も現実も間違ってるし、彼の考えを他人が理解できなくても全く構わないわけだけど。
彼の発言は、同様なものが創作系の批判批判で頻発する。彼とある程度常識を共有している人たちの間であれば、十分に説明をしている、ことになるはず。でも、彼らの外の世界に向かって説明しろと言っても彼らには無理。彼も、実際に他人に説明しても通じない、っていう経験を繰り返してるから、Narrを門前払いしたんじゃないかな。他の創作系批判批判の人で、同じようなことを言ってた人がいたし。
たとえばスマブラの「みけ」が言ってたことと、せるふれさんとは同じことを言ってる。「ライセンスで(ボクとみんなの)作品を否定するな」と「世界観の矛盾で(ボクとみんなが好きな)スマブラを否定するな」で、同じ。
[1183] 安全最優先で(Narr以外の人は)
- 投稿者名
- Narr
- 投稿URL
- URL
- 投稿日時
- 2010年1月16日 19時24分
>ウチでは主に私が書いた内容への質問等にとどめて、Narrさんの意見・主張はNarrさん所持の場所で書く
……ということにします。はぐぅさん以外の人のところでも同様に。
私がさっさと退散しても、管理者に不満があるとかではないので、そのへん皆様もよろしくです。
>あまり書きたくない
ここでは(私以外の人は)、危ないところには突っ込まないのを私からも希望です。
ネットスタジオを知らない人から見ても、ネットスタジオの人たちの意見は個人個人みんな違ってることがはっきりすれば、最低限は問題ないです。せるふれさんの意見は彼一人の意見、NarrのはNarrだけの意見、ってだけハッキリすれば。
要は、今も今後も、巻き添え食わないように自己防衛してくれればいい。
補足は、仮にせるふれさんが、後ではぐぅさんのところを訪問して、そのときはぐぅさんが必要と判断すれば、そのときに聞かせてください。口出ししないで見てますんで。
>「運命共同体」
前作の「運命」がそこそこ評判良かったのに、それと続編のコレとで評判がぜんぜん違っていて、彼がそれを不思議がってたのを覚えてます。彼にとっては同じ作り方だったのに、なんで評判が違うんだろう、というようなことを。
心の深いところの心理をそのまま出したみたいなことを言ってたのが、それが私には不思議な物言いで、意味が分からんかった。